图为俞正声在接受记者采访。
湖北省第八次党代会胜利闭幕后的第一天，在东湖宾馆，新当选的省委书记俞正声接受各新闻单位记者的联合采访。
俞正声说，省第八次党代会开得很成功、很顺利，代表们普遍反映思想比较统一，士气比较高昂。开完会和记者们见个面，听听大家有什么问题。我想报告里谈得比较详细的问题就少提或不要提了，希望大家多提一点儿群众关心的问题，什么问题都可以提，敞开提。
参加记者招待会的有新华社湖北分社，中央电台、人民日报、光明日报、经济日报驻湖北记者站，湖北日报、湖北电台、湖北电视台、长江日报、武汉电视台和香港大公报、香港文汇报、香港商报驻湖北记者站等媒体记者，省委常委宋育英与会。
新班子第一件事抓转变作风
湖北日报记者樊晓燕：您在党代会上所作的报告，在会内会外反响很好。您认为要实现党代会确定的目标，新的领导班子要抓的第一件事是什么？
俞正声：新的领导班子抓的第一件事就是转变作风。昨天，省委召开八届一次全会。会上通过了关于转变作风的决定。在会上，我讲话内容的重点也是转变作风。我们当前取得了很大成绩，也面临很多困难和问题。我们的综合国力从来没有这么强大，我们的工业水平从来没有与国外缩小到这么小的差距，我们的城市面貌也从来没有变化得这么迅速过。但我们也存在很多困难和问题。解决这些困难和问题，要靠发展，要靠推进改革，改革和发展的关键在党，在改进党的作风。没有一个好的作风，改革是很难推进的，市场环境的改善也是不可能实现的。
当前对湖北来说，首先是要贯彻六中全会提出的“八个坚持”、“八个反对”。就具体工作而言，我们在八届一次全会上突出地讲了两个问题，一个是乱收费，一个是机构超编。这跟党政机关转变作风密切相关。乱收费破坏了经济发展环境，直接影响了人民的生活。机构超编造成“食之者众，生之者寡”。农民负担过重的一个很大原因就是县乡财政供养人员过多。当然，这两个问题出现有多种原因，但本质上是党的作风问题。不从改进党的作风入手，这两个问题是很难解决的。只有严肃纪律，认真转变党的作风，这两个问题才能解决。
抓落实根本上要靠加快发展
新华社湖北分社记者高欣：这次党代会通过了一个很好的报告，组成了一个好的班子，这是全省人民期望的。抓落实是很重要的，我们请俞书记说一下，抓落实的重点是什么？这次选举中，您的得票是最高的，省委其他几位领导的得票率也很高。请问您如何对待全省人民的厚望？
俞正声：党代会报告对全省人民作出了承诺，实现这些承诺是很不容易的。报告提的指标不多，就是今后五年GDP增长要实现8％以上，主要是后面的五项承诺。一是市场环境明显改善，一是财政状况明显好转，一是城镇化水平和群众生活水平有较大提高，还有党政机关工作作风、精神文明建设、社会风气有较大改善，以及湖北的经济发展要走在中西部地区前列。走在中西部前列不是一件很容易的事。两个“明显”，两个“较大”，虽然没有量化指标，但要得到群众的认可，也不是很容易的事。
怎么抓落实？根本上要靠加快发展，具体来讲，主要抓这么几件事。一是用硬措施改善软环境。对软环境中所碰到的问题，所触及的矛盾，不要回避。省直机关学、查、改提了七条，其中一条是政企分开。部门为自己谋利益的手段要打掉。“小金库”要彻底取消，机关办杂志要清理。省直机关多数都办有报刊杂志，从推动机关工作来讲不能说没有一定的理由，但到了乡镇就变成了一大负担。我在房县开了一个座谈会，在座的有四五个乡镇党委书记，有三四个人的爱人都下了岗，却拿着自己的工资，来完成公家订报刊的任务。领导机关的干部要为基层想一想，将心比心。还有要规范单位的津贴、补贴。用硬措施治理软环境，就是要硬碰硬地解决这些问题，不怕得罪人，不要怕丢选票。我相信，只要真正为群众，为了事业的发展，也丢不了选票。第二条是抓改革。我们很多问题的根源在于改革的措施不到位。“三农”问题有很多的困难，其中就有制度性因素。对农民的收费没有规范的方式，所以要下决心推行费改税。各级要咬紧牙关，节约支出，支持这项改革。省财政要拿出财力支持这项改革。
但单靠这项改革去解决农民的问题还不行。还要加强农村基层民主建设，解决对上级负责和对群众负责一致性的问题。这要靠基层民主政治建设的推进。城市里的很多事情也要靠改革。比如说编制的控制，如果没有一套切实的措施来解决现在的问题，再多的转移支付，工资也不能按时发放。这就要有一个约束机制的改革。还有国有企业的改革和其他方面的改革。第三要抓转变思想观念。湖北有很多的优势和特点，湖北人直爽、勇敢、见义勇为的事迹很多，脑筋也比较灵活，“九头鸟”嘛！可有些方面要转变思想观念，最重要的是要尊重市场主体、爱护市场主体、培育市场主体。市场主体是谁？是企业。要以服务企业为荣。当前群众利益最大的在哪儿？在企业。当前我们的困难在哪儿？在下岗职工、农民收入低。农民收入的提高要靠龙头企业，要靠农副产品加工业，要靠发展劳动密集型企业。把这些搞上去了，农民收入才能上来。解决下岗职工生活困难，关键是要搞好再就业，再就业要以企业为载体，靠政府安排岗位能力是很有限的。关键在于搞好企业，培育企业，爱护企业，支持企业。在这个问题上我们很多同志思想上有很大差距。差距的核心是“官本位”思想，把自己看得比企业高，不是主动服务企业，而是等着企业求自己。湖北要发展，干部要转变观念，要把企业看得比什么都重。一个企业的厂长，工作是非常艰难的，特别是困难企业的厂长，有几个人能挑这个担子？对企业的厂长不能苛求。如果对企业没有一个正确的态度，我们的经济是上不去的。我们天天讲群众观点、群众路线，当前在我们经济生活中，群众的利益集中体现在哪里？在于发展企业。只有企业发展起来了，就业率才能提高，农民才能从土地上出来，变成工人，县城的工业化才能实现。因此，要抓落实，就要摆脱“官本位”思想，不要对企业瞎指挥。厂长在内部的经营决策上，应该自己说了算。有些领导看到厂长不听自己的就不高兴。在这种“官本位”思想指导下，是搞不好企业的。第四条是重视科技、重视教育。第五条是转变作风，最根本的还是转变机关作风。
关于个人不辜负大家的期望，就是要认真地、问心无愧地对待事业和群众。领导干部不要把得票率这个问题看得太重。对一个干部的评价，最重要的是群众的评价。群众赞成、拥护，是对干部最重要的奖赏。我们这五年能干什么？就是认真贯彻中央的精神，面对湖北的实际，尽我们所能，使湖北的发展更快一点，就业率更高一点，人民生活水平提高的速度更快一点。
整治环境要一条一条地落实
湖北电视台记者梁云：湖北在改善软环境方面下了很大功夫，很多方面有了明显的好转，请问新一届省委领导班子在这方面还将采取什么样的新措施？
俞正声：对省直机关“学、查、改”的要求，我们已经讲了七个方面，下半年要落实整顿措施。七个方面的要求，有些方面实现比较容易，有些方面则难度很大。要彻底整治就得触及矛盾，所以整治环境要一条一条地落实。省委、省政府领导要以身作则，依法办事，省委很快将就此作出一些决定。
整治环境是长期的事情。信用环境不是一天两天形成的，特别是近几年来，一些人靠欺诈致富，导致一些人产生“谁老实谁倒霉”的心理，这中间有道德观念的转变，也有制度建设的问题。如果没有一个完善的个人信用制度的约束，个人的欺诈行为单纯靠道德说教约束是难的。法制环境的改善需要一个过程，我们现在法很多，但是约束性强的地方性法规并不多，这有一个法规的完善过程；还有社会公民，特别是领导干部本身的法治意识的问题。昨天晚上我们开了一个防汛的电视电话会，批评了有的地方还在江堤堤角附近搞建筑的胆大妄为的违法行为。对这种行为要依法严惩。法治环境的建立，一方面是完善法制，一方面是增强法律意识，还有一个是法律的严格执行。软环境的改善不可能一蹴而就，今年的重点是要解决乱收费和省直机关违法创收的利益机制问题。报告中说，五年内要使我们的环境明显改善，在这五年中，这个事情始终是一件大事。
建立企业和科技、教育之间的桥梁
光明日报记者夏斐：湖北的科教优势比较明显，如何解决湖北的科教优势与经济优势的不等式问题？对于转变作风，您个人作出了一些表率，比如说过桥不免费，下乡不要警车等，请问这是您一贯的作风，还是为了推动“学、查、改”活动而带的头？
俞正声：过桥不免费，这是省委正在研究准备作出的决定。为什么要这么做呢？因为法律面前人人平等。
湖北是一个经济大省，但还不是一个经济强省。高等学校数量、在校大学生人数位居全国前列，而国内生产总值居全国第九位，地方财政收入居第十二位。这两者是不太相称。这有历史原因。反差怎么解决？就是要加快发展经济。这要做很多工作，又回到我的老话题上了，要培育企业，培育市场主体。要建立企业和科技、教育之间的桥梁。这个桥梁有赖于企业，也有赖于高校和科研院所。
建立财政约束和监督机制
湖北电台记者刘应钦：您来湖北的时间虽然不长，但务实的作风给人们留下深刻的印象。您曾多次强调，不要搞“政绩工程”、“形象工程”，请问省委将用什么具体措施遏制一些地方热衷于搞“政绩工程”、“形象工程”的现象？
俞正声：首先是思想教育。因为有时候“政绩工程”、“形象工程”与为民办事的工程比较难区分。比如说建群众休闲广场，叫“形象工程”，还是叫“便民工程”，很难区分。这就要实事求是的从实际出发，前提是端正思想。再就是解决制度问题。比如改革财政管理体制。我们现在的财政管理缺乏一种约束的机制。目前，正在推行部门预算、国库集中支付的管理办法。财政交给人大的预算不是一个总的预算，每个部门的钱都定死了，政府不得随意修改。全国人大建立了预算委员会，加强对政府财政预算支出的监督和约束力度。湖北在财政管理制度的改革上，在加大监督和约束的力度上要下功夫，要推进这方面的改革。总的来说，在今后五年，要研究建立对财政约束和监督的一套机制。这是避免“形象工程”、“政绩工程”，避免乱借债务的最有效的途径和办法。
千方百计实现“两个确保” 和“一个低保”目标
香港大公报记者：报告把控制失业率和提高就业率作为考核县市政绩的一个主要指标，这样做的依据是什么？
俞正声：把失业率作为考核指标提出来，是因为现在失业的情况比较严重，下岗职工多，失业人口多。解决城市群众的生活问题，最重要的是让他就业。对此进行考核，主要是督促市县领导重视就业的工作，重视发展劳动密集型产业，发展服务性产业，千方百计改善就业环境和就业条件。当然解决这个问题单纯靠政府的行政手段不行，要靠培育企业，发展企业。
湖北日报记者翟志清：报告提出了“两个确保”和“一个低保”的目标，请问省委将采取哪些过硬措施确保这一目标的实现？
俞正声：“两个确保”和“一个低保”能不能做到，关键是决心和财力。以低保为例，去年年初我们的低保人数是28万人，现在是89万人，预计应保尽保应该在100万人多一点。我们今年一定要做到，财政是有这个能力的。中央支持很大，各级财政再拿一部分是完全可以做到的。低保是职工维持基本生活的最后一道防线，政府如果做不到这一点，那就对不起老百姓。民政部门为此设有热线电话，省总工会成立了救助中心，凡是低保没有落实的，都可以向他们投诉。两个确保，一个是下岗职工的基本生活费，一个是养老金的按时足额发放。全省目前基本做到了。只要各级领导重视，这些都是能够做到的，也是必须做到的。
为企业家排忧解难
湖北电视台记者王建宏：您在青岛工作过，在那里培养了一批像张瑞敏这样的著名企业家。现在您到湖北工作，请您谈谈在这方面的设想。
俞正声：企业家不是人为培育的。不是我想培育谁就培育谁。张瑞敏也不是我培育出来的。一个地方的政府制定一个好的政策，经过几任领导连续不断地执行，好的企业家就容易涌现出来。企业家的涌现，不是人为培养的。“有心栽花花不开”。什么叫好的政策，第一，就是不要干预企业的事情。兼并不兼并，如何发展，发展到多大规模，企业自己说了算。企业的经营方向、经营方针，企业自己说了算。我曾经讲过，市长不能总觉得自己比厂长高明，第二，要改善服务，企业有困难，各级领导要关心，帮他们排除干扰，解决困难。很多企业家是有个性的人，不要计较他的个性，只要他能把企业搞上去，就要关心他，支持他。当然还要帮助、监督，要管好班子，当然，这里说的是国有企业的领导班子。要以企业在市场上的行为、能力为尺度来衡量这个企业，同时，要研究建立一套制度上的监督，激励和约束的办法。
湖北怎么培育企业家？主要是在思想上要解决问题，在制度上创造一些办法。从各级领导讲，企业找你办事，要支持。如武钢的刘本仁、东汽的苗圩交给我的事，我马上帮他们联系。因为这两个企业的发展对我们的关系太大了。各个市州总有一些非常重要的企业，找到你，一定要马上办。
加快建设武汉经济圈
长江日报记者雷祖兵：报告中提出加快建设武汉经济圈的重大构想，请问，这个经济圈的内涵是什么？应达到一个什么样的水平？
俞正声：武汉经济圈是一个客观的现实。武汉在全省的经济建设中“鹤立鸡群”。武汉的财政收入、国内生产总值、固定资产投资占全省1／3强。充分发挥武汉的作用，支持武汉的发展，对湖北来说至关重要。武汉市周围的地区要充分利用武汉这个优势来发展自己，武汉也要充分把自己的优势辐射和扩散，在辐射和扩散中发展自己。武汉的劳动成本、投入成本、土地成本都要相对高一些。我曾去过武汉的爱帝公司，是做服装的，工人工资700———1000元，我就劝说，把厂子搬到县里去算了，300—500元工资就够了。只有搬到其他的地方这个企业才能更好地发展，这不是挖武汉的“墙脚”，总部还在武汉嘛，它的利润还在武汉嘛。这样武汉就成为各个公司总部的所在地。同样，周围地区要发展也要借助武汉。仙桃有个“丝宝”，它的研发大本营在武汉。因为武汉高校多、科研单位多。周围地区要千方百计借助武汉来发展自己。武汉同时要支持一些适合其他地方发展的工业走出去，这样可以利用更廉价的土地和劳力。武汉带动其他地方、其他地方利用武汉发展自己，这就形成了武汉的经济圈。
采取切实措施增加农民收入
湖北电台记者徐月兰：省委将采取什么样的措施切实增加农民的收入？
俞正声：增加农民的收入是一个重大的任务。它不是一蹴而就、一两个措施就能够见效的。措施大体上有这么几条：
一是费改税。要咬着牙搞费改税，我讲过砸锅卖铁也要上。省级财政要拿出钱来，支持费改税。减轻了农民的负担，但乡村的中小学要运转，乡镇的机构要运转，总得给它钱呀！中央给了很大一块，省里也得拿，市州也得拿，大家一起来，减轻农民的负担不就是增加农民的收入吗？
二是发展生产，要调整农业产业结构。要发展养殖业、畜牧业，发展经济作物。我们现在粮食的比重已经从1998年的60％多下降到40％多，这是调整种植业的结构。粮食生产要调整品种结构。调整结构要适应市场，切忌瞎指挥。
三是要发展龙头企业和中介性的组织。农民调整结构后他的产品卖给谁呀？靠什么呢？靠龙头企业。这些企业本身就带着市场的，这样农民就可以按照它的需求来组织生产。中介性组织就是帮助农民销售，比如你要卖菜就专门有人销。
加强湖北和香港的经济合作
香港商报记者：新一届省委将如何扩大湖北同香港的经济交往，保护香港在湖北的投资企业的利益。
俞正声：张国光省长5月份刚去香港，组织了招商活动，取得了非常好的效果，说明我们湖北非常重视湖北和香港在经济方面的合作。香港在湖北的投资很多，我们促进这些投资的最好办法，就是改善环境，所以我们省八届党代会的报告，讲经济工作的第一个问题就是改善环境。此外，我们张省长一个季度召开一次外商座谈会，听取意见，在此基础上逐个问题加以解决，我觉得这种办法有外商投资的所有的市、州、县都要学习。主要领导亲自出面，解决问题和答复问题，对改善投资环境很有好处。
中央人民广播电台记者：您怎么处理个人学习和工作之间的关系？
俞正声：关于我个人的问题，我不说了。我在八届一次全会上讲了，干部要读书，出差要带着书，每天晚上要看点书，要形成一个习惯，不看书就睡不着觉，这样水平就提高了。我到武汉代表团去，我问：“你们区委书记中谁会讲外语呀？”没有一个人回答说能讲，也许有能讲的不好意思说，这不行。武汉这么大的城市，是个开放城市，年轻的干部一定要加强学习，要懂一点外语。
新闻发布会结束时，俞正声对新闻界提出了希望。他说，做好新闻工作是新闻工作者的职责。湖北新闻界总的来看不错。但是，电视新闻能不能再活泼一些，报纸批评能不能在求实的前提下，更尖锐一点，有说服力的，能打动人心的报道，能不能多一点，使我们的报纸、电视和广播大家爱看爱听。
